Отправлено: 03.08.13 04:20. Заголовок: Сухие корма.. Опыт - сын ошибок трудных....))))
Все правы по-своему, и те кто натуралкой кормит, и те - кто сушкой. Спорить на эту тему бесполезно, так как одинаковых мнений и взглядов не бывает. Но пообщаться нужно и можно. Вот вроде как и назрела тема для открытия.
Спор о том, как кормить собаку — сухими кормами, естественными или каким-то образом их комбинировать — полыхает среди наших собачников с тех пор, как появились сухие корма. В споре этом мелькают иногда странные аргументы. В частности, утверждается, что у многих собак наблюдается аллергия на мясо, и мясо это чуть ли не яд для собак. Мне совершенно не понятно как может существовать хищник с таким диагнозом. Сухие корма делятся на классы. Их существует четыре. Эконом класс (economy), класс пользовательских кормов (regular), и первосортные и высококачественные классы, premium и performans соответственно. Даже апологеты сухих кормов признают, что корма классов economy и regular, из-за содержания в них химических консервантов, при длительном скармливании собакам приводят к самым разнообразным печальным последствиям - от задержки роста и развития, до опухолей, болезней мочеполовой сферы и изменений в поведении. Ну, о нарушениях поведения мы поговорим попозже, этот вопрос меня, как инструктора, интересует больше всего. Пока речь о здоровье. Как правило, в статьях «за сухие корма» нас убеждают, что надо пользоваться кормами более высоких классов. Но и там все не так славно, как кажется поначалу. Дело в том, что часто собаки неожиданно начинают плохо реагировать на корма привычных им марок. После выясняется, что именно этот мешок корма произведен в другом филиале той же фирмы. Получается, что владелец, не желающий, чтобы с его собакой приключились какие-нибудь беды, вынужден постоянно отслеживать всю технологическую цепочку производства. Причем для этого надо стать детективом похлеще агента 007, так как фирмы, разумеется, полностью информацию не предоставляют, технологический процесс производства одного и того же корма в разных филиалах фирмы может непредсказуемым образом изменяться, так же как и состав оного корма. Кроме того, владелец должен быть в курсе всех этих пищевых кодов, в которых черт легко сломает ногу (все эти эмульгаторы, подсластители, разрыхлители и красители, каждый из которых спрятан за сложной буквенно-цифровой аббревиатурой). Кроме того, хорошо бы ему еще быть биохимиком и ветеринаром, чтобы разобраться, какая из всех насыпанных в корм присадок и добавок к каким последствиям для его животного может привести. Возникает вопрос: а оно мне надо? Реклама кричит: «в дорогих кормах в качестве консервантов используются витамины С и Е, никакой химии, сплошная польза» . В принципе, и тот и другой могут использоваться как консерванты, но представьте, сколько их туда надо вбухать, чтобы они стали выполнять свою консервирующую функцию. Вот и возникает вопрос, а не может ли избыток витамина Е приводить к изменениям в поведении? Я не буду здесь писать об известных мне случаях заболевания собак от сухих кормов. Это бессмысленно, потому что непроверяемо. Я попытаюсь исходить из общих соображений. Начнем, пожалуй, с вопроса: а почему люди сами не питаются «полноценным сухим рационом»? Думаю, что многие фирмы с удовольствием бы его производили, и кричали бы на каждом углу, что именно их продукт лучше всего сбалансирован по витаминам, минералам и прочим необходимым элементам. Не думаю, что разработка такого корма была бы слишком сложна. Но пока ничего подобного не происходит. Люди выдумывают всяческие системы питания, диеты и прочие сложные механизмы, но оперируют при этом обычными продуктами. Далее возникает вопрос: почему никто не рекламирует мясо? А что его рекламировать-то, и так купят. А вот для того, что бы у вас купили сухой корм, нужно капитально вложиться в рекламу. Реклама эта бывает разной степени бредовости. Особенно мне понравился недавно появившийся ролик, в котором куча легавых бежит жрать утку. Мало того, что собаки мясо дикой утки вообще не особо любят, воняет оно, на их вкус, мерзко. Так еще появляется мысль: а что бы сделал нормальный охотник с собакой, которая на охоте начала бы харчить птицу? Подозреваю, что жизнь такой жучки была бы полна «лишений и выгоняний». Но какой бы бредовой не была реклама, денег она все равно стоит, и платит эти деньги в результате потребитель. Я всегда пытался понять, а, собственно, ради чего он их платит? Ради какой-то особенной полезности сухих кормов? Так она довольно сомнительна. И в принципе, большинство народа это понимает. Тогда, может быть, по причине доверчивости к телерекламе? Тоже, в общем-то, маловероятно. Остается одна причина — собственная лень. Действительно, чего у сухих кормов не отнять, так это их удобства для хозяина собаки. Черпанул из мешка, высыпал в миску, и все. Правда я много раз видел, как люди идут по этому пути еще дальше: просто открывают мешок, и оставляют в зоне собачьей досягаемости, сама захочет поесть — поест. Разумеется, ни о какой дозировке, рекомендованной производителем, при этом речи не идет. Но даже когда насыпать корм в миску владельца не ломает, дозировку он все равно соблюдает редко. Просто насыпается полная миска (размером иногда с саму собаку), а жучка пусть сама думает, сколько ей нужно. Когда кормишь мясом и кашей, миску так стоять не оставишь, портиться и вонять начинает, а с сушняком очень удобно. О каком сбалансированном суточном рационе при этом можно говорить, мне непонятно. Есть еще одна причина, по которой многие владельцы используют сухие корма. Это способ торговли, применяемый многими фирмами. По сути, он представляет собой сетевой маркетинг. Заводчикам, ветеринарам и прочим людям, которые связаны с собаководством, предлагают заняться торговлей кормами. Им корма продают или дают на реализацию по одной цене, а они уже предлагают их своим клиентам по другой. Классический пример — гербалайф. Помните, везде бегали мальчики и девочки со значками «хочешь похудеть, спроси меня как». Ну вот, то же самое, только значки не нужны, привлекаются люди, у которых и так спрашивают, чем собаку кормить. Ну, а финансовая заинтересованность- вещь великая, сам наблюдал, как человек, бывший ярым противником сухих кормов, начал всех активно убеждать в их полезности, как только занялся подобным дилерством. Также, похоже, существует не афишируемая, но особо и не скрываемая практика заключения контрактов с ветклиниками, когда клиника получает какие-то деньги или иную помощь в обмен на обязательства давать владельцам животных те или иные рекомендации. Ну и, разумеется, спонсирование разнообразных собачьих передач, вроде дог шоу «Я и моя собака», а так же всяческих выставок и прочих собачье-кошачьих мероприятий. В общем, грамотная рекламная политика. Повторюсь, платит за все за это в конце концов потребитель. Теперь перейдем к тому, что собственно представляет собой сухой корм. Берем несколько пакетов разных кормов, хороших, известных марок, ну, по крайней мере, дорогих. И читаем то, что написано на этикетках. Привожу дословно. ИНГРЕДИЕНТЫ: Мясо цыпленка (22%), рис (16%), мука из субпродуктов домашней птицы, экстракт кукурузного протеина, кукуруза, животный жир (законсервированный с помощью витамина Е), пшеница, мякоть свеклы, обработанная домашняя птица, рыбий жир, яичный порошок, дрожжи, соль, калия хлорид, DL-метионин. СОСТАВ: Протеин - 30% Жир - 19% Клетчатка - 2% Зола - 6,5% Кальций - 1,3% Фосфор - 1,1% Влажность - 8% ВИТАМИНЫ И МИКРОЭЛЕМЕНТЫ (на 1кг) Витамин A - 21000 МЕ/кг Витамин D3 - 1800 МЕ/кг Витамин E - 110 мг/кг Медь - 8,8 мг/кг Ну, по ингредиентам все понятно, собственно мяса там 22% риса 16% все остальное наполнители, вроде жома сахарной свеклы (отходы сахарного производства.). Пожалуй, даже не так важно, что они туда положили, потому что после всех тех многочисленных обработок, которые все эти ингредиенты пройдут, от них действительно мало что остается. Так что все эти громкие названия, вроде «ягненка с рисом», или лосося, с чем-то там еще, играют, скорее, чисто рекламную роль. Так что единственное, о чем тут можно говорить, это количество белков, жиров, углеводов, и прочей золы и клетчатки. Самое интересное начинается, когда читаешь состав. Путем несложных арифметических действий выясняем, что всего там 57,9%.Это уже напоминает детский стишок, в котором «и получилося в ответе два землекопа и две трети». То есть либо это все писал человек безграмотный, что является неуважением к покупателю, либо покупателя считают идиотом, либо от него пытаются что-то скрыть. Берем другой мешок. Лосось (20%), рис (15%), кукурузная мука, пшеница, кукурузные отруби, тунец, животные жиры (в качестве антиоксиданта используется вит. Е), мякоть свеклы, дрожжи, птичьи субпродукты, фосфат кальция, хлорид калия, соль. СОСТАВ: Протеин - 27% Жир - 17% Клетчатка - 1,7% Зола - 7% Кальций - 1,2% Фосфор - 0,9% Влажность - 8% ВИТАМИНЫ И МИКРОЭЛЕМЕНТЫ (на 1кг) Витамин A - 21000 МЕ/кг Витамин D3 - 1800 МЕ/кг Витамин E - 220 мг/кг Биотин - 0,35 мг Все почти тоже самое, только вместо 57,9 указано 62,8%, так что же там еще-то есть, в количестве около 40%? Я не буду здесь приводить другие этикетки, чтобы не занимать лишнего места, я их проглядел порядка 10 штук, и все они приблизительно одинаковы. Я сначала все-таки подумал, что это какая-то очень упорная опечатка лезет на все этикетки. Решил посмотреть на официальных сайтах производителей. Там все то же самое. У разных компаний, в разных кормах — ну нигде 100% состава не набирается. Что за странность такая? Ну, думаю, надо спросить у тех, кто все это пишет, то есть у производителя. Благо интернет распространяется в массы, и считаться с этим приходится всем. Так что на сайтах фирм- производителей, как правило, есть разделы для вопросов. Туда я и обратился. Мол, как же так, дорогие товарищи? Ответы были разные по форме, но смысл более или менее один. «Здравствуйте! У нас на сайте указано количество основных питательных веществ, присутствующих в кормах. Поэтому при подсчете их у Вас в сумме не получается 100%.». Очаровательно! То есть предположение, что от покупателя пытаются что-то скрыть, видимо, самое верное. Все-таки, ребята, чего вы туда насыпали, такого, что не является ни белком, ни жиром, ни клетчаткой, ни водой, ни золой, и составляет при этом около 40% веса? Честно скажу, мне не удалось придумать ничего правдоподобного. Нет, ну в самом деле, не торф же там и не пластмасса, мелко накрошенная! Хотя черт их знает... Следующий вопрос вот какой. Практически все производители в своей рекламе упирают на то, что при использовании их кормов у животных вырастает красивая и блестящая шерсть. В связи с этим мне вспомнилась такая история. В молодости, в связи с моей тогдашней профессией, мне приходилось бывать на зверофермах, которые разводят пушных зверей на шкурки. Там животным давали препарат под названием пушновит, давали его именно для того, чтобы у норок и лисиц шкурка была красивой, пушистой и блестящей. В те времена выбор разных витаминных комплексов и добавок был не так богат, как сейчас, и у меня сразу же возник вопрос, а нельзя ли давать эти витамины собакам? Но меня быстро охладили, сказав, что задача этих зверьков - дожить до ближайшей осени и быть забитыми на шкурки, и именно на это данный препарат и рассчитан. А собачке, все-таки, желательно было бы пожить подольше. Так что, видимо, красивая шкурка не единственный и не абсолютный показатель здоровья животного. (см.прим.) Хотя для собак, делающих выставочную карьеру, сухие корма действительно удобны. Правда, выставки, к сожалению, у нас давно престали быть тем, чем им быть положено, то есть зоотехническим мероприятием, и превратились в некое самоценное шоу, которое диктует свои законы, зачастую противоречащие разуму. На выставке что от собаки требуют? Правильно, чтобы была толстая и блестящая. Даже термин есть такой: «выставочная кондиция», означающий, что животное слегка заплыло жирком. И когда приходишь с собакой мускулистой и поджарой, каким хищник все-таки и должен быть, то тебе указывают, что собака не в выставочной форме. А на сухих кормах собака тело набирает довольно быстро. Правда, тело это рыхлое и рассыпчатое. Но, конечно, проще собачку лишний раз покормить, чем лишний раз погонять, чтобы она мускулатуру нарастила. Также сухой корм удобен для собак диванных, которые всю свою жизнь с этого дивана почти не слезают и служат своеобразным украшением, почти неподвижным, что во многом и нравится их владельцам. Если такое животное кормить мясом, то какая-то энергия в нем появляется. Оно с дивана встает и начинает требовать от хозяина, чтобы он с ним на улицу вышел или, упаси бог, поиграл с собакой, а на сушняке для малоактивных собак ничего — спит себе и спит. Теперь о том, что меня, как инструктора, больше всего интересует — о поведении собак. А также о связи кормления и поведения. Тут трудно говорить о каком то прямом влиянии из-за размытости критериев. Но, по крайней мере, я в своей практике обратил внимание на то, что мне проще заниматься с собаками, питающимися естественными кормами. Животные, сидящие на сухих кормах, как мне кажется, и соображают в среднем помедленнее, и заинтересованности в работе у них поменьше, и какие-то странные идеи приходят им в голову несколько чаще. Это, конечно, мое субъективное мнение, но могу сказать, что к тем же выводам пришел не я один. Многие инструктора, с кем я на этот счет разговаривал, тоже замечали нечто подобное, и в литературе такие идеи мелькали, причем как ни странно, не только в отечественной. Я совсем не хочу сказать, что сухие корма абсолютное зло и исключительно яд. В некоторых ситуациях они действительно удобны: в поездках, например, или на даче, если там нет хорошего холодильника. Но рекомендовать их для постоянного употребления я бы не стал, уж слишком много вопросов они вызывают. Но я вообще по природе своей консерватор. Так что пусть каждый решает сам. Наверное, мне просто очень не нравится навязчивая реклама, особенно безграмотная.
Отправлено: 03.08.13 04:25. Заголовок: В дополнение к вылож..
В дополнение к выложенной статье вот изложение ещё одной, с некоторыми фактами: О сухом корме. Эта статья Майка Тайса - является изложением содержания статьи "Сумасшествие ", которая была опубликована летом 1997 года в одном из скандинавских политехнических отраслевых журналов. Производители кормов С 1995 года американские изготовители сухого корма ПЭТ ФУД, годовой оборот которых составляет около 10 миллиардов долларов, являются самыми важными спонсорами для союзов и клубов, а также владельцев собак. Без внушительных финансовых взносов этой корпорации большие мероприятия с собаками были бы сегодня едва ли возможны. Вот в этом и кроется причина, почему критика в адрес изготовителей корма для собак является табу. Здоровые и работоспособные собаки " В больших рекламных компаниях нам показывают изображения собак, наполненных жизненной энергией, полных здоровья и способных к большим нагрузкам - и все это благодаря готовому корму, который сегодня импортируется преимущественно из США и Канады. "Чистое высококачественное мясо, ни без каких искусственных добавок" читаем мы. В действительности же часто все выглядит иначе: "Изготовители нам не говорят, что вместо "всей курочки" используются лишь головы, лапы куриц, внутренности и перья". "Вкусные кусочки мяса" - это всего лишь куриные мозги, язык, эмбрионы, которые напичканы гормонами и даже просто переработанное мясо умерших животных. Даже те части мяса, которые поражены раковыми заболеваниями, могут быть добавлены в корм Вашего четвероногого друга. А то, что называют 'рожь или зерновые', то это, скорее всего шелуха или тому подобное, что остается как отходы при производстве пищи для человека" Индустрия со своими правилами игры Автор утверждает, что индустрия производства сухих кормов так могущественна, что она могла бы создавать собственные правила. Конечный производитель, например, не нуждается в анализе поставляемого ему сырья (которые не должны содержать данные о составных частях), а обязан информировать клиентов только о тех составных частях, которые он сам добавляет в процессе изготовления корма. Данные о белках, жирах и углеводах так сформулированы, что они, например, могут быть "месивом из старых кожаных башмаков, моторного масла и опилок". Другими словами: такая бурда может удовлетворить законные требования изготовителей готового корма. Добавки к смесям "Чтобы повысить продажи и придать привлекательность продукту, в смесь добавляют витамины и минералы. Почему так делают? А потому, что основные компоненты корма ни в коей мере не соответствуют высокому качеству, о котором так много говорят нам изготовители продукта". Жесткая обработка "С помощью жесткой обработки из кормовой массы производят соответственно маленькие и твердые круглые комочки. При такой обработке исчезают последние питательные вещества, которые, возможно, еще и сохранялись в кормовой массе". Низкокачественные составные части " Если компанию ПЭТ ФУД рассматривать с точки зрения ценности питания, то этот корм состоит преимущественно из сомнительных составных частей. Этот хорошо переработанный плохой корм будет рекомендован вам теми же, кто отсоветует вам давать остатки своей еды четвероногому другу". Индустрия без совести Автор в статье указывает на отсутствие этики и совести у владельцев индустрии корма и клеймит их позором. В результате существующих условий 2 миллиона американских собак и кошек сегодня страдают аллергией. Многие животные не переносят такой жестко обрабатываемой пищи, что приводит часто к аллергической реакции и к хроническим нарушениям здоровья". Действительное содержание "Здесь перечислены составные части продукта "Обед с курицей": 97% зерновые, 2,25% куриные отходы, 0,75% вода. Кроме того, там содержатся остатки красящих веществ, витаминов и минералы, и другие пищевые добавки. Количество зерновых продуктов в кормах в последние годы очень сильно повысилось, так как сами американцы стремятся к лучшему питанию для себя, то есть с меньшим содержанием животных продуктов в сторону повышения вегетарианских. Поэтому все меньше отходов животного происхождения добавляется в производство кормов. Зерновые продукты получили другое значение в производстве кормов для животных. Ранее они были в качестве дополнения к основному корму, а сегодня они являются основным компонентом ". Самыми важными составными частями в многих известных кормах на сегодняшний момент является кукуруза, соевая мука и переработанные куриные отходы, и вместе они составляют до 90% всей массы корма. Cвязующие средства " Индустрия производства кормов использует ряд вяжущих и увлажняющих средств, которые оседают в толстой кишке нашей собаки, что ведет к запору. Соя, очень часто добавляемая в состав кормов, совершенно бесполезна для наших собак и кошек, так как они не могут ее усваивать. Вместо этого она наполняет живот, вследствие чего образуются газы". По мнению автора, изготовители кормов используют сою по двум причинам: они могут тем самым повышать содержание протеина и одновременно объемы, и вес кормов наиболее дешевым способом. На самом деле от сои нет никакой пользы для животных, от нее лишь возрастает нагрузка и у них ухудшается самочувствие. Небольшое количество мяса " Если мы представим себе, что банка "Обед с говядиной" была бы такого же размера как дом для одной семьи, то 'количество мяса' (т.е. те органы, которые мы, люди, не хотим кушать - внутренности, мозг и так далее) наполнили бы платяной шкаф. А добавки, такие как витамины и минералы, а также вкусовые добавки наполнили бы по одному стакану с водой, а остальную часть дома заполнили бы отходы зерновых". Испорченный жир - отходы Различные жиры-отходы, которые больше не годятся в пищу человека, например, отходы масел после использования в закусочных, затвердевшее животное масло, испорченная сметана и т.д. разбрызгиваются непосредственно в высушенную массу кормов, состоящую из зерновых отходов и муки протеина, которые потом употребляют наши четвероногие друзья. "Трагедия состоит в том, что наши животные любят вкус и запах жира. Жир действует одновременно как связующее вещество и позволяет применение других добавок, как красящие и вкусовые вещества". "Отслужившие свое жиры из больших кухонь стали в течение последних 15 лет одними из самых важных источников жира для производителей американского корма для животных. Этот жир, как правило, хранится в бочках или открытых цистернах. Месяцами он может находиться в неблагоприятных условиях при различных температурах. Потом их забирают дилеры и добавляют туда сильный антиоксидант, чтобы предотвратить дальнейшую порчу жира. Эта смесь продается затем изготовителям кормов". " Испорченный и сильно концентрированный жир трудно усвояем и может вызвать рвоту, понос, образование газов в толстой кишке и крайне неприятному запаху из пасти собаки, не говоря уже о других проблемах, которые могут возникнуть". Вредные для здоровья добавки Так как поставщики не обязаны указывать все ингредиенты кормов, а об этом никто, и не спрашивает, то изготовители кормов с полным правом могут писать на упаковке: "свободен от каких либо добавок", хотя к данному сырью по достоверным источникам уже добавлены нитрит, бутилированный окситолуол и оксианизол. "Один американский ветеринар сделал анализы всех кормов марки Пэт Фуд, на которых были ярлыки 'свободен от химических добавок 'или 'только естественные составные части'. Результаты его анализов подтвердили наличие синтетических антиоксидантов во всех продуктах марки ПэтФуд. EQ является наиболее часто используемой синтетической добавкой в корме собак и кошек. Все американские Пэт Фуд продукты содержат EQ, хотя это и не разъясняется в декларации товара" Растительный яд EQ был разработан в 1950 году фирмой Монсанто как ядовитое средство против насекомых и растительный яд и также быстро получил популярность как стабилизатор для резины. Но уже позднее в индустрии производства резины были зарегистрированы у рабочих случаи поражения печени и почек, а также рака кожи и крови. В девяностые годы фирма Монсанто была привлечена американским судом к ответственности в связи со случаями таких заболеваний, а также из-за фальсификации результатов раковых обследований, которые они сфабриковали, чтобы дальше продавать продукт на рынке. Этот яд EQ как стабилизатор для животных кормов используется, тем не менее, и по сей день, причем изготовители оставляют потребителя в полном неведении об этом. Рак " Исследование на животных подтвердило, что у тех животных, которые принимают корм с EQ, существенно снижается уровень иммунитета. И здесь прослеживается связь между возрастающими случаями заболевания раком у животных и ростом использования химических добавок в кормах. Наряду с EQ на развитие раковых клеток сильно влияют также бутилированный окситолуол и оксианизол, присутствующие в животных кормах. Эти результаты исследований умалчивались перед общественностью более 22 лет". Позднее этот исследовательский проект подвергся сильной критике, так как якобы он был проведен не на должном уровне, только наполовину. Сегодня же говорят даже о развитии эпидемии болезней животных, при этом особенно страдают или отказывают функции почек и печени. Важной причиной смерти являются: " Болезнь почек сегодня одна из трех самых важных причин смерти у американских собак и кошек. Вредные вещества, присутствующие в продуктах Пэтфуд, представляют собой огромную опасность для этого органа." Остальная часть статьи описывает различные процессы при изготовлении кормов, которые ведут к тому, что также и те немногие ценные вещества в этих кормах почти полностью разрушаются. Но такая обработка кормов необходима, чтобы сделать корм приятным на вид и вкусным и привлекательным по запаху.
Copyright: OOO Агронет Рег.1057748954460 Москва Опубликовано: ООО Аргонет 8 915 057 69 39
Отправлено: 03.08.13 04:37. Заголовок: Но не только EQ (Et..
Но не только EQ (Ethoxyquin) один токсичен , есть еще BHA и BHT. В хороших кормах этого нету. Кроме корма, это есть во многих витаминах и добавках для собак, и тех которые многие очень рекламируют типа 8 в 1, и другие. Так что читайте что собакам даете.
8in1 Excel Nutricoat Витамины для кожи и шерсти собак Excel Nutricoat Liquid Skin and Coat is a veterinarian recommended supplement that minimizes normal shedding when used daily. Contains essential fatty acids and vitamins to reduce excessive scratching, shedding, dull coats and flaky skin. Tasty carob flavor. May be used with other supplements including multi vitamins and joint care supplements. Mix in food daily. Safe for puppies, pregnant and nursing dogs. Guaranteed Analysis (per teaspoon): Linoleic Acid - 2760 mg Linolenic Acid - 2510 mg Oleic Acid - 1370 mg Vitamin A - 1812 IU Vitamin D3 - 312 IU Vitamin E - 12.5 IU Choline - 5.80 mg Inositol - 2.25 mg Zinc - 2.90 mg Biotin - 24 mcg Ingredients: Soybean Oil, Cod Liver Oil, Wheat Germ Oil, Vitamin A Supplement, Vitamin D3 Supplement, Vitamin E Supplement, Zinc Stearate, Pyridoxine Hydrochloride, Biotin, BHT and Proplyparaben (as preservatives), Mono and Diglycerides, Artificial Flavor.
Отправлено: 03.08.13 05:15. Заголовок: дуся А кто кормит Ак..
дуся пишет
цитата:
А кто кормит Аканой? И какой? Мои что-то на Pacifica чесаться начали, хотя они не аллергичные собаки
Это может быть от переизбытка белка. Его там 33%. Могу сказать, что у моей одной собаки при кормлении Аканой GRASSLANDS, в которой тоже 33%, кроме почесух были лысоватые веки "очки". Лысые веки бывают от ряда причин, одна из них - переизбыток белка. При смене корма все прошло. Бывают и другие причины, возникновения всяких неприятностей при натуральном кормлении, и при кормлени сушкой. Все индивидуально, кому-то даже мясо не идет.
Отправлено: 03.08.13 05:38. Заголовок: По приблизительным ..
По приблизительным подсчётам "натуралка" не сильно отличается по цене от "сушки" средней ценовой категории. Качественная натуралка на уровне с кормами супер-премиум класса. К сожалению , не всех собак удастся перевести на "натуралку" при всём желании - некоторые не смогут её переварить. Выбирая сухие корма , помните , про глютен. Его много в пшенице и есть во многих злаках. Но вот в кукурузе ( усваивается плохо), а также в гречке и рисе, его вообще нет. Злаки - ОСНОВА диетических дорогих рационов. Несколько полезных статей разместила в Литературном клубе
Отправлено: 03.08.13 13:50. Заголовок: Я в полном замешател..
Я в полном замешательстве!!!! До полутора лет Дусю кормила натуралкой. Потом у нее начались небольшие проблемы с пищеварением. (Сейчас-то я знаю, что неправильно расчитывала рацион по жирам, белкам и углеводам.) Ветеринар в ближайшей клинике посоветовала перейти на сухой корм. Перешли. Все наладилось. И понеслось!!!!! Знакомые собачники, ветеринары и др. в один голос: "Вы же выставочные! Только сухой корм!" Но я-то вижу, что что-то не то: не особо-то его мои девочки любят. Хоть премиум, хоть запрениум. Едят, потому что больше ничего другого не дадут. А мне очень хочется, чтобы мои любимые собачки были здоровы и прожили со мной долго-долго! Что же делать?!
Отправлено: 03.08.13 14:53. Заголовок: Тут трудно советоват..
дуся, тут трудно советовать.Все очень индивидуально. В идеале - сдать анализы и попробуйте подобрать другую марку корма. У вас , в России, немного получше с выбором кормов супер-премиум класса. Почитайте отзывы про Grandorf ( баранина, кролик), Brit Care . Только не Brit, а именно Brit Care. У нас эти корма тоже вот только-только появились.
Знаете, спор действительно бесполезен вне рекламных кампаний. Сухие корма - суррогат, которому место тогда, когда иным кормить невозможно. Единственный аргумент в их пользу - сбалансированность. Так вот, посмотрите, какие проблемы с подбором подходящего готового корма у собачников! Разве меньше, чем у тех, кто сам составляет рационы? Составить корм, подходящий любой собаке определенной породы, возраста и образа жизни - утопия. Предпочитаю знать, чем кормлю собаку. Сам не питаюсь таблетками и своим собакам не желаю. Но я не осуждаю тех, кому приходится по тем или иным причинам пользоваться пищезнаменителями.
Отправлено: 03.08.13 17:55. Заголовок: Процент белка в сухо..
Процент белка в сухом корме и мясе это разные вещи. Надо учитывать влажность (процент на кол-во сухого вещества), к примеру, на 100 г продукта и усвояемость. Некоторые виды белка собака усваивает менее, чем на 10%, а некоторые на все 80-90%, но мы не можем знать какой именно вид белка в корме и на сколько собака его усвоит, потому как пёрышки, шкурки, лапки, мозги и тд. это тоже белок, который есть в корме, но он практически не усваивается. И то что написано, к примеру, 30% белка, не означает, что собака его получит. Если бы производители писали процент того, что усвоится собакой, тогда да, это было бы правильно.
Отправлено: 04.08.13 04:17. Заголовок: Спасибо всем за откл..
Спасибо всем за отклики! Будем думать и более рационально подходить к подбору кормов. А теперь еще и внимательнее читать составы. Пока экспериментировать не буду: девочки кушают нормально, "завод" по выработке какашек работает в нормальном режиме
Отправлено: 04.08.13 07:50. Заголовок: дуся я на такой высо..
дуся я на такой высокобелковый корм ( 30/20) перевожу собаку примерно за месяц до выставки, + увеличиваю порцию мяса, включая всякие хрящики, обрезь, + прогулки длительные , чтобы собаку нагрузить и мышцы в кондицию привести. Но такой рацион показан только абсолютно здоровой, несущей многочасовые активные двигательные нагрузки и имеющей хороший обмен веществ. При НАСТОЯЩЕМ активном образе жизни метаболические процессы происходят совершенно иначе, чем у собаки, ведущей малоактивный образ жизни, или в ограничивающем движение пространстве ( в небольшом вольере) и такое количество не расщеплённого и не усвоенного белка продуктами недораспада и аммиаком просто отравит почки животного ..... и не только почки. Поэтому собак, которые ведут малоактивный образ жизни, надо кормить строго по норме. Вот в том же ACANA GRASSLANDS есть норма кормления для активных и малоактивных собак. Так что, не ленитесь, взвешивайте корм.
Отправлено: 04.08.13 19:10. Заголовок: Очень люблю своих со..
Очень люблю своих собак и долго мучилась чем кормить. И корм давала и кашами кормила. Со временем пришла к выводу, что корм готовый предпочтительнее, только супер-премиум класса. Своих кормлю Хилсом уже давно, нравится. Отличный Роял лечебный. Клиф прожил до 13 лет, ел корм. Глаша 12,5 лет, ест корм всю жизнь. Мелкая 10 лет. корм. Самой старшей йорочке 9,5 лет. ни кто не верит, у собаки все зубы в этом возрасте, тоже ест корм.
Отправлено: 04.08.13 19:26. Заголовок: Поддерживаю! Фаня у ..
Поддерживаю! Фаня у меня прожила до 14 лет. Рэйси сейчас - почти 11 лет, Джинни - 8.5. Стройные, подтянутые, бодрые (ТТТ). Только надо правильно подобрать вид корма (согласно возрасту, весу и активности) и его ДОЗИРОВКУ! Избыток любой еды никому здоровья не добавит.
Отправлено: 13.08.13 12:10. Заголовок: Неделю назад попробо..
Неделю назад попробовали Хилс: Фифе - щенячку, Дусе - ягненок с овощами. Мне показалось, что едят его с большим удовольствием, не разглядывают долго в миске в упор, и самое главное - перестали чесаться (ТТТ)!!! Посмотрим, как будет дальше.
Отправлено: 14.08.13 04:22. Заголовок: У нас, наконец-то!!!..
У нас, наконец-то!!! в продаже появился корм Brit Care >>>> . Много читала положительных отзывов о нем. Заказала по маленькому мешочку. Приедет, попробуем - отпишусь.
Юльчик обязательно. Поиски бесконечные надоели, если честно. Что-то появляется нормальное, бац - пропало, или качество уже стало не то. Йозеру есть у моих знакомых скотч. "Фестиваль" взяли ему. Поначалу вроде ничего собак выглядел, даже поправился. А вот в субботу стригла его, как-то похудел опять. Ну может лето....
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 09.07.13
Откуда: Украина, Киевская обл.
Репутация:
0
Отправлено: 15.08.13 19:11. Заголовок: А вот интересно, сух..
А вот интересно, сухой корм одной товарной марки, периодически нужно менять на другой, или нет? в целях разнообразия питания.Как то была на семинаре Роял Канина, и там прозвучал такой вопрос. Ответ был, что нужно менять, только категорию корма в одной торговой марке, а у меня зародились сомнения по поводу.
Отправлено: 16.08.13 06:26. Заголовок: Получили вчера Bri..
Получили вчера Brit Care. Первые впечатления - положительные))) Brit Care Salmon & Potato Корм для взрослых собак всех пород с лососем и картофелем , (25/15)гиппоаллергенный.
Темные гранулки, съели с аппетитом. По вкусу - не соленый, на удивление. Подмешала к тому корму, который собака ест сейчас - съела с удовольствием все ))))
Brit Care Light Turkey & Rice Корм для взрослых собак всех пород с избыточным весом ( 25/9)
Такие же темные гранулы. Норма для нашего веса - 189 г, это почти 4 кофейных чашечки, в которых помещается около 50г корма. Вполне достаточно, чтобы собака наелась. Скорее всего буду даже 150 г давать.
Brit Care Activity lamb & Rice Корм для взрослых активных собак с ягненком и рисом (31/20)
Специально взяла его для сравнения с FirstMate High Performance корм для щенков и активных собак ( 32/20)
Отличается по весу в мерной чашке. FirstMate - в кофейную чашку помещается 80-83г, тяжеленькие гранулы, очень темные и более твердые чем в Брите, которого в ту же чашку помещается - 50-52г. При практически одинаковой норме кормления FirstMate - 170г и Брит - 140-170г FirstMate получается более выгодным.
Отправлено: 13.09.13 14:41. Заголовок: Я кормлю собак беззе..
Я кормлю собак беззерновым кормом Earthborn Holistic , раньше кормила Orijen , но мне он нравился меньше. У нас многие заводчики кормят TimberWolfPlatinum.
Rainbow Style Галь, эксперимент прошел отлично . Брит с лососем - нет сильного запаха рыбы. Ролльке правда не очень понравилась форма гранул. На Активе - поправляются, ели перед выставками как раз, шерсть отлично выглядит. Brit Care Light Turkey & Rice - этот ела Энди. Вес немного сбросила. Но там многовато для нее белка, поэтому сейчас ест другой корм. Но ее кондиция на Лайте мне понравилась. Наша йорка ест сейчас Brit Care Adult Small Breed Lamb . Ест с удовольствием. 1st Choice ела хуже. Аллергии нет. Брит ест с аппетитом, чего за ней давно не наблюдалось, даже консерву не приходится добавлять.
Отправлено: 12.11.13 11:01. Заголовок: Натуралка, каша из 2..
Натуралка, каша из 2круп с говядиной или сердцем, почесухи от куры очень сильные, хотя конечно в рацион входит и сырое промороженное мясо, зимой в рационе белорыбица в небольшом кол ве, минтай корюшка. А вот сушку, он надух не переносит, садила на сушку перед выставкой, думала неделю покабениться и трескать будет, ничего подобного, ровно месяц выхватывал из миски в день по 10 штук, вот характер упрямый.
Rainbow Style Галина, мы АГ кушаем уже долго. Мне нравится в общем. Веня привереда жуткий, как я мучилась с ним-это жуть. Ардэн Грэндж стал есть(ттт). Мы пробовали 2 вида. Сначала Ягненок-Рис(кушали хорошо, но немного бороды покраснели и каки не сильно красивые были), потом нам посоветовали Премиум(он не вонючий, и так и позиционируется,как для привередливых собак), его и трескаем. На выходе все красиво, и самое главное-едят! У них хорошие питомниковые скидки, так что нас все устраивает. Консервы, кстати, тоже неплохие, но мои вообще не любят консервы. Да, и про кондицию. Многие на Премиуме толстеют. У нас же ситуация такая: старшие чуть-чуть поправились, а младшие-просто нормально. Не толстые и не худые. Я даже экспериментировать боюсь дальше, едят-и хорошо.
Yellowdog2 Спасибо за отзыв! Я сейчас мелких им кормлю - на выходе немного непривычно после Рояла, но в целом всё ок. Старшим он тоже нравится, но жирноват, пожалуй. Так что думаю, какой мешок взять для старших, чтоб один, но на всех!
Алиса пишет: [quote]` Алла, здравствуйте! свой первый пакет BritCare я привезла вместе с 3месячной тогда щеной от заводчицы /Москва/. Смолотили мы его (перемежая с натуралкой) за милую душу. Но вот следующий пакет, не сразу найденный в инет-магазине и приобретенный в Украине - как заговоренный, не хочет наша звезда его кушать. Перепроверила все цифры на штрих-кодах, все совпадает, ан нет - не вкусно нам, прямо беееееееее (((
AriWiskey здравстувйте!! Может у ребенка вкус поменялся? Мои хуже всего ели Брит с лососем почему-то. Но с консервой доели. Сейчас дала на пробу подруге Брит Актив - говорит, что едят собаки с удовольствием.
Отправлено: 15.01.14 10:58. Заголовок: Здравствуйте. А мы е..
Здравствуйте. А мы едим по утрам BOSCH (Бош) Lamb & Rise, а по вечерам рис+гречка+сырое мясо (сердце гов.+кур.желудок или просто сердце или мясные обрезки)+овощи свежие. На выходе конечно не то что хотелось бы, но это он ест и аллергии нет. Может кто что посоветует или подкорректирует? Спасибо.
Svetlana79 мои ели Бош какое-то время. Начал очень сильно камень на зубах образовываться. Что посоветовать? Как грится, все индивидуально. Надо подбирать. Сейчас появился на рынке корм итальянский Forza10. Сайт еще в разработке, если интересно, могу дать электронку представителя. Купили в декабре на выставке маленький мешочек на пробу - темный по цвету, пахнет рыбой. Из тех , что еще мои собаки пробовали : 1st Choice , FirstMate , Brit Care. Ничего отрицательного сказать не могу. Все ок. Хотя у подруги на Brit Care для активных собак - начала чесаться собака. Видимо там для нее много белка. Самые твердые гранулы из этих трех видов - в Brit Care.
Отправлено: 24.01.14 16:17. Заголовок: Знаете, я вообще пок..
Знаете, я вообще поклонник натуралки. И со своей скотчей Фиской никаких проблем не имел. Сухие корма пробовать начал из-за сили... У нее глазки сильно слезились. Пока Britt Care рис с ягненком кажется оптимальным. А вообще в который раз убеждаюсь, что подобрать сухой корм нисколько не легче, чем сбалансировать натуралку
Отправлено: 24.01.14 18:24. Заголовок: Sergej у нашей йорки..
Sergej у нашей йорки сразу начинается аллергия ( текут глаза, чешется морда лица, и розовеет шерсть на морде) , если в корме есть курица, и в натуральном виде в том числе. Даже на белое мясо курицы в отварном виде. Как вариант, из того, что пробовали из сушки 1st Choice (Фест Чойс) Hypoallergic для собак всех пород страдающих от аллергии (утка и картошка). Нормально переносит.
Отправлено: 25.01.14 06:23. Заголовок: Алиса Что-то с этими..
Алиса Что-то с этими текущими глазами и питанием не совсем чисто... Такое впечатление, что текущие глаза - не обязательно аллергия, а скорее реакция типа "у меня не все в порядке". Однозначно, что у моей сили когда стул нормальный и питание полноценное, то глаза практически не слезятся. Но на гречку точно есть реакция. Курицей из магазина собак не кормлю. Уж больно много всякой гадости в их мясе при интенсивной технологии выращивания остается. Пробую короче.
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 09.07.13
Откуда: Украина, Киевская обл.
Репутация:
0
Отправлено: 29.01.14 08:59. Заголовок: Мне пришла рассылка ..
Мне пришла рассылка на корма NutraMix Gold Small, 2 мешка по цене одного, кто-то кушал этот корм? Как он? И можно ли кормить им щенков голдена? У Йозеры там один корм для всех пород щенячий, а тут отдельно... По идее можно, там наверное размер гранулы отличается? Но его все равно щенкам в размоченном виде дают. Как думаете? можно?
Юльчик Юль, когда-то давно покупала Nutra Mix (Нутра Микс) Lamb and Rice . Гранулы не очень твердые были, крошились. Gold тогда еще не было для собак. Но съели мешок, без последствий))) Если там написано Small, то скорее всего там мелкие гранулы. Разве что в размоченном виде , пока маленькие давать. Но не знаю, для голденов , скорее всего очень мелкие будут. Я щенкам своим сейчас брала Advance (Эдванс) Dog Puppy Initial. Там вроде как для всех пород, но мелковатые для нас. Хотя съели, конечно, но пока совсем маленькие были и больше в размоченном виде. Благо там есть расфасовка по 7,5 кг. Нам ее как раз и хватило.
Из серии Nutra кошь у мамы ест Nutra Gold ( фиолетовый) уже который год. И , зараза))), отлично на нем себя чувствует))))
Отправлено: 17.02.14 09:23. Заголовок: А мы сначала кушали ..
А мы сначала кушали Роял Канин Джуниор Мини, ели с удовольствием, потом решила немного Бошем покормить (ягненок и рис). Тоже кушали отлично, сейчас обзавелись Брит Кеа (ягненок и рис для щенков), чет она его не очень трескает, первые 2-3 порции ничего пошли, а сейчас по десятку штук выхватывает и все, это конечно можно связать еще с тем что мы болеем и колемся, потому как и яблочки она с меньшим удовольствием хряцает, творог вообще не хочет, морковку... то вообще чисто лапой погонять . Короче голодаем. Хотя весим мы сейчас в свои 4,5 месяцев 6,5 кг. Я думаю что не помрем возле миски полной корма. Хотя хочется что бы кушала конечно нормально, думаю может Рояла подсыпать, нужно ж дожирать то мешок.
Отправлено: 17.02.14 12:51. Заголовок: Да, мои тоже около г..
Да, мои тоже около года ели Бош, действительно с удовольствием, но начался очень сильно образовываться зубной камень. Обычно отказ собаки от корма, если она его ела раньше связан с тем, что у собаки проблемы с желудочно-кишечным трактом или вообще со здоровьем. YoMaYo скорее всего ее отказ от корма связан с курсом лечения. Своим добавляю ложку-другую консервы и все "улетает")))).
Отправлено: 18.02.14 03:00. Заголовок: Нужно посмотреть что..
Нужно посмотреть что есть. Магазинов у нас не много таких. Больше рыночники, во основном возят педигри и вискасы, то что народ по дешевле берет. Я вот в интернет магазине на консервы Белькандо посматриваю давно. А вообще наверно присмотрюсь к тому что есть, а потом ещё разок посоветуюсь. Хотя вот с утра корм почти под чистую скушала. А вчера с удовольствием ела капусту и морковку, так как будто ну так соскучилась по ним бедолага ))Наверно все таки лекарства на неё действуют так, то есть аппетит то нет.
Отправлено: 18.02.14 07:16. Заголовок: YoMaYo Насть, от кап..
YoMaYo Насть, от капусты ее не пучит? Я белокочанную не даю. Или цветную слегка проваренную, или брокколи. Но очень редко, если честно. Мне больше нравится , когда они тыкву, морковку или яблоки хрумкают.
Отправлено: 18.02.14 12:57. Заголовок: Я пекинку давала. Вр..
Я пекинку давала. Вроде не плохо себя чувствует. Яблоки перестала есть чето. А тыкву выплевывает, хотя поначалу хрумала. Бананы ест, но так... видать из вежливости.
Отправлено: 18.02.14 15:49. Заголовок: Только что "из в..
Только что "из вежливости" сожрали половинку банана я её раскусила окончательно, она спелые и мягкие не очень, а вот такие плотненькие и жёлтые очень даже ниче. А яблочко охотнее ест, когда по кусочка ей дают, типа как угощают. Хитрый жук однако.... А с сушкой опять непонятно, после прогулки все сметать стала, а днём не очень. Может она уже намекает что пора её кормить три раза в день, может она не успевает проголодаться?Когда переводить на трехразовое?? Нам вот 27 числа будет 5 месяцев.
Да мы не сильно, иногда половинка в неделю выходит, если по кусочку маленькому давать. Вчера то единоразовая акция была, на радостях что ребенок начал есть запихала в нее сразу половину))
Отправлено: 25.02.14 21:42. Заголовок: А я все про Brit Car..
А я все про Brit Care )))делюсь впечатлениями. Гостит у нас наш йорко-сын второй день. Приехал с текущими глазами. Причем, сильно. Корм привез с собой, то чем кормят - Роял для йориков. Не особо он его ел. Рискнула дать за компанию Brit Care для щенков, который у нас коллективно и благополучно доедается. Благо там гранулки как раз йоркширячего размера. Мелкие. Вечером пошла перевязыать ему потрепанно-растрепанный хвостик на голове, смотрю , а в уголках глаз абсолютно сухо. Никаких выделений.
вот наша йорка его тоже "заценила"))) Ест лучше всего, что ела до этого. Начинали с Аканы, потом 1st Choice (Фест Чойс), но без энтузиазма как-то. А Брит "топчет", даже консервы не добавляем.
Отправлено: 27.02.14 08:36. Заголовок: и нам он тоже уже нр..
и нам он тоже уже нравится)) то мы плохо ели потому что болели, а сейчас таким проглотом стала, что не дашь все сметает. Брит хрумает на ура. Вчера аж стыдно стало перед ребенком, думаю недокармливаю что ли, когда увидела что она облизывает не миски, а свою кормушку и пол возле нее. У нас видать такой период, что мы растем и много много едим. Но мне он если честно по запаху не очень, но главное что животинка довольна.
Ой, мои все едят "лучше всего", прямо напасть какая-то. Но мяско после сушки уплетают все равно с наибольшим удовольствием. Я сторонник натуралки, но тут играюсь в связи со слезками у сили. А теперь и с нерадужными прогнозами... А какой опыт с их кормом с лососем и картофелем?
Отправлено: 27.02.14 19:12. Заголовок: Sergej пишет: А как..
Sergej пишет:
цитата:
А какой опыт с их кормом с лососем и картофелем?
покупала 3кг пакет, как только он появился, для Ролли. Со своей задачей справился. Все ок. Ела неплохо, никаких посторонних реакций на корм не было. В этой веточке, на 2 стр., есть фото гранул.
А мне после Рояла они показались такими твердыми и большими и Маруська с большим усилием его пережевывала. А йорик он то вообще манюня... Хотя после вчерашнего "обката зубов" я уже ничему не удивляюсь))
Отправлено: 28.02.14 05:14. Заголовок: YoMaYo когда наши ще..
YoMaYo сухарики и бублики у нас самые что ни на есть вкусные вкусняхи!!! Прекрасно знают слово "бублик")) даже лучше , чем "ко мне" Когда наши щенята-скотчата подросли, и начали кушать со всеми, то я заметила, что они с большим удовольствием едят из мисок старших, чем свой мелко-щенячий Брит. Пришлось выдать и им, то что ели старшие. Разница в размере - на фото))))Это корм FirstMate Maintenance (корм для собак и щенков всех пород) . Была хорошая скидка на мешок , я купила в перспективе кормить подросших щенков. А когда открыла , увидела гранулы большого размера. Ну для взрослых наших скотчей в самый раз, а для щенков, вроде как великоваты. Но видать, малые себя чувствовали уже большими собаками, поэтому хрумали с аппетитом, к моему удивлению. слева - Брит, справа - FirstMate. FirstMate - по моему наблюдению, тоже хорошая марка корма. Первый раз купила для активных собак, когда подкармливала к выставке, чтобы чуть набрали массы. Гранулы тяжелые по весу. Все хорошо. На выходе тоже. И видно, что нормой собака наедается.
Перестала наша красота после того как таванулась есть Брит. Теперь ломаю голову чем ее дальше кормить?? Может все же дать что то с курицей, ведь проблема с кожей у нас была не из за корма. Как вам корм Джосера, кто то пробовал??
Отправлено: 04.03.14 06:02. Заголовок: YoMaYo пишет: Как в..
YoMaYo пишет:
цитата:
Как вам корм Джосера, кто то пробовал??
Я пробовал после прочтения многих хвалебных отзывов по кормлению силихемов. Результат отрицательный как для скотчи, так и для сили. Глазки у сили течь не переставали. "Выходило" во много раз больше, чем скармливалось. Замучались и собаки и я.
Отправлено: 04.03.14 08:29. Заголовок: А Бифидумбактерин в ..
А Бифидумбактерин в какой пропорции собаке давать?? сколько на 1 кг?? Мы пока лечились Лактобифид принимали, как бы дизбактериоз не вышел потом от переизбытка.
И очень хорошо. Там бактерии для разных отделов кишечника. Бифидобактерии более к толстому кишечнику привязаны. Цвет кала и консистенция после антибиотиков нормальный? Не слишком темный? Запах нормальный? Дисбактериоза от бактериальных препаратов не будет. Лишь бы кандида в кишечнике не распоясалась. Алиса правильно пишет. Только мне кажется, что вы несколько преувеличиваете потребность в особой диете. Рис, индейка, кролик, да и качественное говяжье мясо без жира, как по мне тоже подойдет, если аллергии нет. Просто не давайте слишком крупные куски и не перекармливайте.
Ну вот видите! Потому не паникуйте зря и не бросайтесь в крайности. Просто потихоньку вводите в обычный режим кормления, без перегрузок. По себе знаю, что такое паниковать зря!
Отправлено: 06.03.14 04:20. Заголовок: А сколько дней нужно..
А сколько дней нужно давать Бифидумбактерин??? Я даю по 2,5 дозы 1 раз в день до еды. Наконец обзавелась консервами вот такими и мешаю с Бритом, улетает только так. На запах очень даже чудесная, пахнет тушенкой.
Научите меня еще пожалуйста разбираться в составах кормов, на что нужно обращать внимание особенно??
Отправлено: 07.03.14 14:17. Заголовок: Консервы КИППИ есть ..
Консервы КИППИ есть нескольких ценовых категорий. Хороши те, что сильно дорогие. А обычная серия - неплохи, но очень много измельчённых костей. Можно давать только как добавку к сушке (моё мнение). При проблемах с ЖКТ я бы не рекомендовала... Всё-таки лучше Белькандо и Баскервиль.
Отправлено: 04.04.14 17:03. Заголовок: Отчитаюсь об экспери..
Отчитаюсь об эксперименте. Он вышел длительным, поскольку я несколько приболел и был не очень дееспособным... Испробовал 1st Choice корм для взрослых собак всех пород с ягненком и рыбой. Выход хороший. Фиска слегка похудела. (Едят мои собаки все с энтузиазмом, потому это не показатель). Недостатки: часто жидковаты последние порции кала, у сили стали сильно слезиться глаза. Поменял на 1st Choice гипоаллергенный с уткой и картофелем (пока только для сили). Глаза почти перестали слезиться на следующий день. Корма подбираю, собственно, для сили. Притом, по рекомендации породников, стараюсь найти с низким содержанием белка.
хороший корм, если есть аллергия. После корма Бош, постоянно чешущаяся Ролли пришла в норму))). Щенячий 1st Choice ела беремчастая Ролли, там пропорция протеин/жир - 24/14. Обычно в щенячих кормах протеин 28-30 ну и жира под 20%. Боясь раскормить собаку, я остановилась на 1st Choice . Пока, из всего разнообразия кормов, все-таки нравится как выглядят собаки и "на выходе" - Brit Care. Для аллергичной на курицу йорки, - купила с олениной Пока, ттт, не чешемся. И вот попробовали, совершенно случайно NATYKA. Интересный корм. Не сухари совсем, слегка влажные гранулы темного цвета. Специфический запах, но для собак очень привлекательный. Выход - супер. Меньше, чем "вход"))). Дороговатый, единственный его минус. Ну и ассортимент пока не широкий.
Отправлено: 11.04.14 09:54. Заголовок: Народ, подскажите, ..
Народ, подскажите, пож-та, по Ориджен Паппи. Моему скотчу 5 мес, вес около 5 кг. Даю этого корма 3раза по 35 гр. + 50 гр говядины в день. Корм съедается полностью и быстро (мясо так вообще, за 7-8 сек). Судя по таблице Ориджена нужно 120 гр корма в день.
Отправлено: 12.04.14 02:30. Заголовок: Алекс П добро пожало..
Алекс П добро пожаловать ! Рады знакомству Не видя собаку трудно сказать в какой она кондиции. По таблице Orijen Puppy корм для щенков - щенкам 16-28 недель норма кормления 180-300г. Что-то вы своего не докармливаете, даже по нижней норме. Соотношение протеина и жира 40/20. По моему мнению - очень много протеина для скотча. А по той информации, которая встречалась в инете, в этой линейке главное кормить строго по норме, иначе будут проблемы со здоровьем. Кстати в том же мясе , белка примерно 18-19 %. А тут - 40. Более подходит из этой категории кормов Acana (Акана) Grasslands . Там соотношение 31/17. Обычно такое же соотношение в кормах для щенков в разных линейках. И хочу посоветовать обратить внимание на корм NATYKA. Ни чем особо не отличается по составу от того же Ориджена и Аканы. Разве что "гербария" меньше)))).Собаки на нем выглядят отлично. Мой щенок, 4 мес, ест корм для взрослых собак из этой линейки. Ничего отрицательного вообще не могу сказать. Все супер! Ну и мой любимый Brit Care. Всем советую, у кого есть возможность кормить в таком ценовом диапазоне. Пы.Сы. Долгое время тоже кормила Аканой. NATYKA и Brit Care ну ничем не хуже. Усваивается отлично, лучше "формы на выходе")))) Ни разу не было срывов ЖКТ. А для взрослых собак стараюсь выбирать корм в котором протеина- 24-26%. Хотя , конечно, все очень индивидуально.
Отправлено: 19.04.14 13:40. Заголовок: ну, не знаю. На пачк..
ну, не знаю. На пачке написано так, как на ссылках, которые дал. Я к сухарям и мясу еще ежедневно яблоки даю, морковку, иногда банан, орехи (что под руку попадет) - все ест.
Отправлено: 19.04.14 14:51. Заголовок: По той таблице, ссыл..
По той таблице, ссылку на которую вы дали Средние породы до 20 кг - норма 150г. Взрослые скотчи редко весят до 10кг. Если видите, что не наедается и худоват - добавьте корма. Вообще интересно, конечно. Погуглила, тут тоже таблицы недели-вес http://www.petsinform.com/orijen/puppy.html http://barabulka.in.ua/products/267
Просто не могу определить, ну худой ли песик, ей 5 мес, еще не тримминговал, она пушистая, как колобок... а как искупаешь, так вроде худовата. Нужно отвести к "паликмахтеру", сфотать и вывесить фото тут..... а тут можно фото прикреплять?
Отправлено: 22.04.14 07:46. Заголовок: Главное, чтобы ребра..
Главное, чтобы ребра не прощупывались ! Я все время переживаю, что Фифа тощая. Пошли на выставку, эксперт ее пощупал и сказал: "Очень хорошо, все в норме, главное, чтобы ребра не прощупывались". А мне всегда кажется, что она как велосипед и ребра торчат, но со стороны виднее. А еда никогда не получается по граммам: побольше положишь - не доедает, поменьше - миску лижет-гоняет по всей кухне. Вот так, раз на раз не приходится.
Отправлено: 24.05.14 18:33. Заголовок: Привет! около 3 неде..
Привет! около 3 недель назад перевел песика с Ориджен Паппи на Натика (Natyka). Съедается охотно, какашки тоже гуд. Но вчера появилась перхоть. Тримминг был недели три назад, стрессов не было. Клеща какого-нибудь тоже быть не должно, пес обработан. Мог переход на новый корм дать перхоть? Натики осталось на неделю, стоит ли вернутся на Ориджен или еще подождать? Спасибо.
Отправлено: 26.05.14 16:08. Заголовок: А чем обрабатывали о..
А чем обрабатывали от блох-клещей? И как давно? Может на средство обработки такая реакция? Каким шампунем мылись? Может быть и грибок, если собаку недосушиваете после мытья.
Отправлено: 27.05.14 04:49. Заголовок: Алиса, от блох и кле..
Алиса, от блох и клещей26 дней назад, Фронтлан. С шампунем песика мыл недели 3 назад. Шампунь вот специальный все никак не куплю, использовал "людской" Хималая с протеином.
Отправлено: 27.05.14 16:52. Заголовок: Может вопрос не силь..
Может вопрос не сильно в тему, но собсна воть. Сколько девченка 8 месячная в среднем весить должна?? Мы сегодня взвесились, в итоге имеем 10,5 кг !! Не много ли?? Хотя я смотрю на неё и мне кажется что она как раз, даже талия чуток прорисовывается, хотя скотч должен быть как кубик. Не ленится, бегает и играет, ест 2 раза в день, строго по дозировке, кроме корма получает огурчики, морковку,яблочки, а ну да деревом ещё любим полакомиться, но не думаю, что нас на древесине так разнесло )) Или в клинике что то с весами.... Сколько ваши взрослые барышни весят??
Отправлено: 28.05.14 04:17. Заголовок: Алекс П не хочется д..
Алекс П не хочется думать, что это корм. Мои все его едят, все ок. Можно перевести на рис-индейку. Посмотреть, будет ли улучшение. Не помешает все-таки к вету сходить, анализы сдать, если не улучшилось состояние.
YoMaYo тему можно создать, чтобы в тему)))) Раз собачка выглядит хорошо,значит у нее все в норме))) Роллька у нас весит 11 кг, но она не крупная. Просто собачки разные бывают))))
Отправлено: 28.05.14 06:27. Заголовок: Я своих собак обраба..
Я своих собак обрабатываю Барсом. Каждых две недели с весны по осень. Хорошие отзывы об американских каплях Фипрогард макс . Они уже у нас появились в продаже. (фипронил + цифенотрин). По отзывам-держат месяц от клещей. http://www.zootovary.com/Sentry-Fiproguard-Max-c-22_91_960.html
Посоветуйте нам какой нибудь еще корм(( Не знаю чем "хозяйство" кормить Роял ели, Нутру микс ели и плевались, Бош ели, но у меня он доверия не вызывает, Брит Кеа с ягненком и рисом ели, но стали морду воротить. Переборчивая стала ужас. Последнее наше приобретение Брит Кеа с лососем и картохой, не хочет его хоть убей. Мешаю с консервой, поначалу трескала, а теперь приловчилась, гранулки обсасывает от консервы и выплевывает. Стала ужасно кушать, буквально после течки. Даже овощи и фрукты перестала есть. Может кефира похлебать. Если не сядешь рядом и не заставишь под надзором есть, вообще к миске и не подойдет.
Отправлено: 25.07.14 01:51. Заголовок: Размоченый тоже не х..
Размоченый тоже не хочет. Бывало с консервой размещаю, она не ест, я в холодильник убирают, он за это время мягким становиться и все равно не ест. У рояле гранулки маленькие их через губу жует. На натуралку обратно не хочу переводить, потому как не смогу сбалансировать. Ну если конечно совсем откажеться от сушки, тогда будем переходить. А что значит " в образе" после течки? Просветите меня не опытную пжалуста )))
Отправлено: 25.07.14 03:13. Заголовок: YoMaYo пишет: А чт..
YoMaYo пишет:
цитата:
А что значит " в образе" после течки?
- это ложная беременность. Она себе представляет, что она беременная. А беременные дамы очень капризные Но это не обязательно у всех так. Хотя встречается достаточно часто. Я просто предположила , как вариант. Из более дешевых кормов, тот же Брит, но премиум, можно посмотреть. Кса, гранулы там темно-коричневые, но не такие твердые как в Брит Care. Обычной круглой формы. У нас сейчас открыт мешок для юниоров. Могу дать на пробу)))
Отправлено: 25.07.14 04:29. Заголовок: Брали и простой Брит..
Брали и простой Брит пару месяцев назад, еле скормили)) Поведение ее как по мне не изменилось сильно после течки, стала более серьезной и плохо стала кушать, а так вроде прежняя))
YoMaYo понятно))) тада только танцы с бубнами вам в помощь))))) Или компанию))). У нас никто не модничает особо. Только старший , Авдей. У него свои традиции и ритуалы в подаче миски с едой , которые чтём)))) Хотя после того, как он увидел, что во время еды возле его миски сидят две наглые морды, которые ужо отобедавши быстренько, одна пшеничная, а вторая Алискина))), - начал съедать все под чистую и даже утром. Обычно он утром не ел, а приходил в обед на обед)))) Теперь все всё едят, только подавай)))) А как у вас с погодой? Когда жарко, то тоже не очень аппетит бывает. Можно разгрузочный денек устроить. Только вода.
Отправлено: 25.07.14 08:40. Заголовок: Уже дня 4 жара страш..
Уже дня 4 жара страшная, а до этого все дождикик были, было очень даже комфортно. Но не жрать она стала за долго до жары, несколько месяцев выделывалась, а после течки и подавно. Ладно значит в след раз куплю не корм, а бубен и разучу хореографию))) Надеюсь поголодает и шиза пройдет. Вчера соблаговолили мадам даже пару слив влупить и молоком зачавкать, правда я с ужасом ждала последствий, но обошлось. Может попробовать корм в молоке размочить?? Не сильно извращенно будет?? Молоко то мы полюбляем
YoMaYo разок бубном по попе тоже не помешает)))) Читала, что лактоза , которая присутствует в молоке, не всеми собачьими организмами усваивается. Но если не поносит, то пусть пьет. Только оно как бы едой считается. Так что в жару холодного молочка, вместо ужина, почему бы не попить)))) Своим простоквашу даю. Будут пить, пока из ушей не польется, особенно мелкая)))))
Отправлено: 26.07.14 02:53. Заголовок: Ну значит пока жара ..
Ну значит пока жара посидим на молочке и кефире. Думаю что это сезонно. Вчера корм размоченый в молоке пошел на ура, главное что бы это была не единоразовая акция.
Отправлено: 26.07.14 04:04. Заголовок: YoMaYo Ну если у в..
YoMaYo
Ну если у вас собака после течки, то категорически не советую давать любую молочку. Уж лучше разучить танцы с бубном, чем потом собаку лечить от последствий ложной щенности. Вы ее сами молочкой провоцируете на это. А вкупе с молочкой, последствия могут быть самые не предсказуемые.
Отправлено: 27.07.14 17:01. Заголовок: Да, Валя, спасибо за..
Да, Валя, спасибо за направление мыслей!! У меня, ттт, собаки не страдают "фиёлками в голове", поэтому не предавала особого значения молочке. YoMaYo только бубен)))
Отправлено: 28.07.14 06:19. Заголовок: Вообщем мы проанализ..
Вообщем мы проанализировали все и решили ,что ложки у нас нет, вчера еще и у вета были, описали ему все и снова совместно решили что ложки нет. Кушаем мы уже третий день, ттт . Правда с бубнами но жремс. Вчера даже помидорку, как с голодного края, соблаговолили скушать.
Отправлено: 01.08.14 18:12. Заголовок: Уж не знаю, наскольк..
Уж не знаю, насколько объективны мои наблюдения, но решил написать. Я не раз высказывался в пользу питанимя "натуралкой", с которой вообще никогда проблем не имел. Переход на сухии корма был связан с приобретением силихема, у которой оказалась аллергия на говядину, гречку и, по-видимому, на злаки. Глаза очень слезились. Вот и некоторые результаты перехода на корм Britt Care и 1st Choce в течении 6 месяцев. 1. Сили пропускает, похоже, очередную течку. Хотя еще есть надежда, поскольку эта порода течкует раз в 11 месяцев. 2. Скотча текла в срок и в должном ритме, но очень своеобразно. Все как-то менее интенсивно. Выделений меньше и они более вязкие. Петля в охоте увеличивалась значительно меньше. Кобели обращали гораздо меньше внимания. 3. После течки заметно симметричное ухудшение шерсти по бокам хребта в крестцовой области. Образовались как бы пятна с замедленным ростом остевого волоса, а потому с коричневатым оттенком. 4. Предположил, что эти корма недостаточно сбалансированы по витаминам группы В. После двух недель добавления витаминов Биофактори Н (набор группы В) ситуация с шерстью резко улучшилась. Вот вам и сбалансированность готовых кормов... Конечно, статистики у меня нет достаточной, но повод для размышлений определенный. С натуральным питанием таких проблем никогда не было. Да и витамины не боялся переборщить.
Отправлено: 01.08.14 19:20. Заголовок: Сереж, может это все..
Сереж, может это все-таки на фоне течки? Я все-таки склоняюсь , что проблемы с шерстью - это генетика. У меня старший кобель , как пример, очень наглядный. Корма, витамины .... все самое лучшее...а как была шерсть , сорри никакая, такой и осталась.....
Отправлено: 01.08.14 20:38. Заголовок: Алиса Так в том то ..
Алиса Так в том то и дело, что у Фиски шерсть просто замечательная. Я не говорю о том, что юбку не хватает терпения держать в супер состоянии. Вы же видели, что у нее действительно "панцирь", мне даже косметикой не нужно пользоваться. Раньше подобных проблем с шерстью не наблюдал. Если честно, то меня больше волновала не шерсть, а необычная течка. Но я ничего пока не утверждаю. Просто буду наблюдать дальше. А мне интересно, вы на Britt Care держали собак в период течки и вязки?
Отправлено: 02.08.14 04:46. Заголовок: Sergej да, все время..
Sergej да, все время Brit Care. Sergej пишет:
цитата:
3. После течки заметно симметричное ухудшение шерсти по бокам хребта в крестцовой области. Образовались как бы пятна с замедленным ростом остевого волоса, а потому с коричневатым оттенком.
Сережа, здравствуйте! Извините, что не писала давно, на то есть свои причины, заодно прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор.
не думаю, что проблема в кормах в данном случае.
шерсть замедляет рост при изменении гормонального фона (проверено лично). супер как помогает в восстановлении шерсти и чуть увеличивает ее рост = семя льна (я у Вити на форуме писала), но влияет больше на качество, а не на рост в данном случае. имхо, питание натуралкой не помогает избежать проблем с ростом шерсти при такой картине, переведя на натуралку снова, думаю, это подтвердите опытно.
у нас в городе была (думаю, что и есть) возможность анализы крови на гормоны (каждый гормон - 300 грн с отправкой в Киев и рез-ми через месяц), а есть анализ-мазок "гормональное зеркало" - 10 минут сушки стекла, и полчаса на окраску и "посмотреть". уж не знаю как именно его делают спецы, но умудряются отследить стадии полового цикла. на основе регулярного анализа этих "зеркал" можно составить более полную картину происходящего (сдача примерно раз в месяц).
у нас этот анализ делается частным образом по направлению вета и стоил 50грн. и через раз - 10 грн врачу за забор и перчатки-стекла (но именно Врачу, а не рвачу). анализ очень информативный. показывал инфекции типа кокков и грибов и стадию созревания в цикле, отражая состояние эпителия. проблем со сдачей (забором материала) - никаких, было бы кому посмотреть.
может быть поискать и Вам по месту жительства (признанный лучшим лаборант в городе, необязательно вет, или тот, кому веты возят анализы в сложных случаях) возможность сделать такой анализ или высушить и переслать (Одесса, Киев - наверняка можно договориться или хотя бы узнать, где может еще есть поближе), где могут посмотреть?
цены приведены на прошлый-начало этого года.
п.с. рез-ты анализа крови на гормоны должны быть пересчитаны на собачью шкалу, человеческие нормы не применяются.
Отправлено: 02.08.14 09:57. Заголовок: Алиса пишет: это на..
Алиса пишет:
цитата:
это наблюдалось в виде "очков", в области почек?
Примерно так. Немного ближе к паху. Собственно проявилось после тримминга. И уже прошло после дополнительного добавления комплекса витаминов группы В. Мне из всего, что пробовал, этот корм понравился больше всего. А вы дополнительно витаминов не даете?
In the hope пишет:
цитата:
шерсть замедляет рост при изменении гормонального фона (проверено лично)
Мне тоже так кажется. Собственно с нарушением гормонального фона я и связываю своеобразие течки. Анализы крови на гормоны у нас не делают. А мазки о гормонах ничего не скажут. Просто можно сориентироваться, когда началась овуляция для вязки. А в начале течки полезны для определения вагинальных инфекций. Но об инфекциях у Фиски речи вроде не идет.
Отправлено: 02.08.14 10:08. Заголовок: Sergej пишет: А маз..
Sergej пишет:
цитата:
А мазки о гормонах ничего не скажут.
в том-то и дело, что скажут, но не о всех, к сожалению.
можно увидеть в мазке "горм. зеркало" тип клеток эпителия и его % количество. единственный минус - найти лаборанта-читателя и делать анализ хотя бы раз в месяц. нужна динамика.
цитата:
Гормональное зеркало
В настоящее время в акушерско-гинекологической практике все более активно используются различные лабораторные методы диагностики, и в частности – кольпоцитологические. Расхожее наименование этого метода – гормональное зеркало. Он позволяет определить концентрацию различных гормонов в отдельные дни менструального цикла, состояние плода во время беременности. Гормональное зеркало позволяет выявить причину многих заболеваний и патологических состояний, в частности - бесплодия, дисменореи, эндометриоза. Основан метод на том, что эпителий влагалища чутко реагирует на влияние стероидных гормонов, вырабатываемых яичниками. В течение менструального цикла созревание эпителиальных клеток происходит постепенно, циклами. От влагалищных стенок отделяются три различных вида клеток:
- самые мелкие – парабазальные, диаметром 15-20 мкм, имеющие круглое ядро и происходящие из герминативного (нижнего) слоя;
- промежуточные – диаметром 25-30 мкм, имеющие везикулярное ядро размером около 9 мкм. Они происходят из среднего эпителиального слоя.
- самые крупные – поверхностные, диаметром до 60 мкм. Эти клетки имеют полигональную форму, а также пикнотическое или везикулярное ядро диаметром менее 6 мкм. Большое содержание в мазке этих клеток говорит о максимальной степени созревания эпителия влагалища, наблюдающееся при повышенном уровне эстрогенной насыщенности организма.
Основой гормональной цитодиагностики являются морфологическая характеристика клеток и количественный анализ их соотношений в мазке. Материал для исследования получают методом аспирации или же, осторожно прикасаясь инструментом к стенке влагалища, стараясь не соскабливать его слизистую оболочку. Биологическим материалом для анализа должны стать только свободно отделяющиеся от стенок влагалища клетки. Они переносятся на предметное стекло, фиксируются и окрашиваются с помощью полихромного метода Шорра. Этот метод позволяет дифференцировать клетки на базофильные (синие) и эозинофильные (красные). Иногда для окрашивания используются и монохромные методы: гематоксилином и фуксином, гематоксилином и эозином. Затем окрашенный мазок переносится под микроскоп для подсчета клеток. При этом определяются три индекса:
- ИС – индекс зрелости. Он показывает процентное соотношение всех трех типов клеток и записывается тремя числами слева направо. Сдвиг влево (к парабазальным показателям) свидетельствует о недостаточности яичниковой функции, сдвиг вправо (к поверхностным показателям) – о повышенной эстрогенной насыщенности.
- КИ – процентное соотношение в мазке поверхностных клеток, имеющих пикнотичные ядра, и общего числа клеток. Высокое значение этого индекса говорит о высокой эстрогенной насыщенности организма.
- ЭИ – процентное соотношение в мазке эозинофильно окрашенных клеток поверхностного типа и общего числа клеток. Этот индекс также служит показателем эстрогенной насыщенности. В норме он должен быть ниже КИ.
Помимо этих показателей учитываются и другие: расположение клеток (индекс скученности) и скученность цитоплазмы клеток. Они характеризуют прогестероновую насыщенность организма.
Гормональное зеркало позволяет не только установить соотношение гестагенов и эстрогенов в организме, но и выявить гиперандрогению. О ней говорят сдвиги ИС влево, появление крупных округлых клеток, бледная окраска цитоплазмы и чистый фон всего мазка.
Бывают ситуации, когда провести кольпоцитологическое исследование невозможно из-за обильных маточных кровотечений или воспалительных изменений стенок влагалища.
Отправлено: 02.08.14 14:41. Заголовок: In the hope Спасибо!..
In the hope Спасибо! Я все это и имел ввиду. Цитологический состав мазка действительно отражает гормональные изменения ("зеркало"). Просто о количестве отдельных гормонов ничего точно не скажешь. У Фиски не болезнь, но какой-то небольшой гормональный сбой. В этом случае он совпал с переходом на сухой корм. Вот меня и интересует, насколько связаны эти события. Тем более, что ситуация нормализовалась по внешним признакам с употреблением витаминов группы В в добавок к сбалансированному корму. Я не побоялся передоза, поскольку эти водорастворимые витамины в организме не накапливаются.
Отправлено: 02.08.14 16:35. Заголовок: Sergej, да не за что..
Sergej, да не за что, мы ж поняли друг друга).
У нас была подобная картина с горм. сдвигом, но при этом сухой корм считался у нас не едой, а почти наказанием (когда готовить очень некогда). Но надо отметить, что и на натуралке качество шерсти заметно менялось время от времени. Не думаю, что это и у вас как-то связано, Вы ведь очень грамотно подходите к выбору кормов, бюджет-эконом для уличных не едите, да и средний класс тоже, мне кажется... Что касается витаминов - не могу подсказать, наверно, заводчикам лучше это видно (из опыта).
|||По причине подорожания Ориджена перевел песика на Акану для щенков. Перестали подтекать глаза (я то думал, что это что то попадает, капал иногда).Но ест Акану хуже. Я давал собаке 150 грамм Аканы в день (рекомендация производителя) и один говяжий пенис или кусок сушеного желудка. Но собака стала хуже брать корм. Поголодали денек. Корм стала есть более-менее, лакомства не даю. Думаю перейти на Брит Кеа.
В чем тут дело, в перекорме, или лакомства просто вкуснее?
Алекс П подозреваю, что в перекорме, в том числе лакомствами! Вообще-то сушености - тоже еда. Давайте их по крайней мере не каждый день. Да и норма корма что-то большая... ACANA (Акана) PUPPY & JUNIOR для средних пород при весе взрослой собаки 10 кг предполагает норму в 150 г для щенка весом 10 кг! Я никогда не имел проблем при сменах корма. Но это может быть и благодаря тому, что месяцев до восьми старался кормить разными продуктами. Где-то читал, что в щенячьем возрасте у собаки формируются пищевые стандарты - что есть пища, а что нет.
Отправлено: 01.11.14 07:00. Заголовок: Согласна с Сергеем. ..
Согласна с Сергеем. Перекорм, и особенно лакомством. Я своим , может раз в неделю даю такого рода вкусняхи. А иногда и реже. И то, у кого слабая поджелудочная, стараюсь вообще их не давать. Алекс П могу посоветовать обратить внимание на корм Natyka Gold. Прекрасный корм. Собаки едят с удовольствием. И соотношение белков/жиров оптимальное для нашей породы. Хвалят и Taste of the Wild. Думаю, он такого же класса. Но пока не покупала своим собакам. У Natyka Gold не такие сухие гранулы, как мы привыкли видеть в мешках, более влажные, что ли. В Брите они более твердые.
Отправлено: 02.11.14 05:48. Заголовок: Нет, почему же , Бри..
Нет, почему же , Брит Кеа тоже замечательный корм. Но твердые гранулы не все любят жевать. Хотя мои особо не перебирают, но иногда модничают))) Если стоят две миски,с Бритом и с Натикой - едят из той, в которой Натика)))) без "всяких танцев с бубнами" в виде ложки консервы в миску. FirstMate еще понравился. Чем-то,ксати, похож на Натику. Но гранулы тяжелые и размачиваются не быстро. Тяжелее обычных кормов где-то на 1/3. Может еще подвезут Натику, обидно. только найдешь подходящий корм, бац... - пропал
Отправлено: 03.11.14 16:25. Заголовок: Алекс П Мне вот пока..
Алекс П Мне вот пока Брит Кеа нравиться. Там интересный корм для собак, склонных к полноте - белка довольно много, а жира гораздо меньше. Да и другие корма нормальные, хорошо усваиваются. Вот их гипоаллергенный корм с лососем для меня пока под вопросом, но еще наблюдаю. Меня привлекает в этих кормах то, что они не содержат свекольный жмых и в них много фруктов.
Отправлено: 04.11.14 06:42. Заголовок: Sergej по поводу гип..
Sergej по поводу гиппоаллергенных кормов могу сказать положительно о корме 1st Choice (Фест Чойс) Senior All breed. Хотя в их линейке есть специальный корм c уткой. Но утка, тоже может давать аллергию. Йорка у нас выдает аллергию на курицу и кисломолочку. На 1st Choice (Фест Чойс) Senior All breed все ок.
Отправлено: 05.11.14 06:56. Заголовок: Еще одна причина, п..
Еще одна причина, по которой хочу попробовать другой корм - это сухая кожа у собаки, и, как следствие, перхоть. Немного, но везде. Хотя больше в области крестца. Грешу еще на капли Барс, попробую для начала их убрать, а потом перейти от Аканы (ее еще на полтора месяца...)
Отправлено: 07.11.14 07:34. Заголовок: Алекс П ну конечно п..
Алекс П ну конечно попробуйте, но многое еще зависит от удачно взятого соскоба, грибок вы думаю увидите, главное уметь его отличить от чего то ругого, а вот с клещем нужно до крови ковырять желательно скальпелем, желательно в 5-7 разных местах.
Отправлено: 07.11.14 09:53. Заголовок: YoMaYo до крови это ..
YoMaYo до крови это при демадекозе (хейлетеоз - он сверху, его даже скотч- тест показать должен), но он, думаю, уже давно бы выплыл во всей красе - расчесывание собакой проблемного места, выпадение шерсти, изменение окраса кожного покрова, бугры и прыщи на коже. У моей собаки этого нет. Только перхоть. Причем не мучнистая, а более крупная. И не густая.
Отправлено: 07.11.14 12:32. Заголовок: Алекс П в любом случ..
Алекс П в любом случае лучше сделать анализ, дабы исключить паразитов. Потом поэксперементировать еще с кормлением, исключить аллергию и плохо сбалансированное питание. А вы на кормах постоянно сидите??? Если да , то возможно стоит перейти на натуралку, подавать витамин А. Мы ксати перепробовали кучу разных коромов, состояние кожи и шерсти не смотря на это было ужасное, но уже 2 месяца кушаем кашки с мясом и овощами + даем витамины ВитаБон и рыбий жир пропили. Состояние шерсти и кожи, несмотря на весь наш букет Болгарии стали намного лучше, шерсть наконец стала блестеть. Ну а на счет кожи тут конечно еще курс препаратов помог. Исключить стресс, он тоже может быть причиной перхоти. И в итоге исключить гормональное расстройство.
Отправлено: 11.11.14 07:07. Заголовок: Последние пару раз н..
Последние пару раз на протяжении двух месяцев в рамках борьбы с перхотью мыл Дермазолом. Есть еще "Грязный пес"от 5 Ринг. Но.... я сделал скотч-тест. Видны яйца очень похожие на Хейлителлу. Самих клещей не увидел. Перхоти то немного. Три дня назад обработал собаку Адвокатом. Перхоти уже почти нет. Видимо оно..... Так что корм не при чем. Хотя Акану и неохотно ест. Но нужно скормить. Планирую купить Брит Кеа картошка + рыба.
Отправлено: 11.11.14 11:50. Заголовок: Дело конечно вкуса,..
Дело конечно вкуса, но наверно из всех коромов Брит Кеа, с лососем и картохой мы ели чуть ли не со слезами на глазах, как у меня так и у нее и с "бубнами" Я этот корм сначала мешала с ложкой консервы, а она обсасывала капсулки и рядом с миской выплевывала, иногда везло и какую то часть она все таки съедала, потом я его запаривала теплой водичкой + консерва и все это превращалось в паштет, мы его ели через губу, хотя обычную рыбку она любит. Иногда папа садился рядом и уговорами упрашивал зверя поесть. В итоге мы его прикончили и вообще ушли в завязку с сушкой.
Отправлено: 12.11.14 06:19. Заголовок: Добавил немного Брит..
Добавил немного Брит Кеа в Акану. Вечером съела все, не перебирая. А утром, понюхав издалека отвернулась и ушла. Я миску убрал, через час дал снова, съела полпорции не перебирая, и все. ВыеЖуемся, значит. Что-ж, буду предлагать вечером, откажется - до побачення до ранку!
Народ, а в какое время вы собак кормите? Через сколько до/после прогулки?
Отправлено: 12.11.14 06:32. Заголовок: Утром после прогулки..
Утром после прогулки, примерно в 7.30 и вечером после прогулки примерно 18.30. Иногда на ночь даю погрызть какую то сушку типа пениса или рубца или овощинку. На выходных обычно больше получает, на кухне крутиться, что то вечно ей перепадет вкусненького )))
Отправлено: 12.11.14 10:37. Заголовок: Утром после прогулки..
Утром после прогулки около 8.00, вечером , тоже , после прогулки 20.30-21.30. После прогулки, пока лапы перемоем))) - проходит 30-40 мин. Честно, не засекала. Ну примерно как то так.
Отправлено: 21.11.14 04:59. Заголовок: Судя по моему прокуш..
Судя по моему прокушенному пальцу, зубы у наших зверюг еще те. Поэтому я думаю ничего страшного, главное что бы сябу это не напрягало. Наша любила что б помягче было.
Отправлено: 21.11.14 05:09. Заголовок: Если нравится хрусте..
Если нравится хрустеть, пусть хрустит)))) Меньше отложений будет. Главное, чтобы воду потом пила. Корм, попадая в желудок, если тут же не поступает необходимое количество воды, начинает абсорбировать влагу отовсюду. Из желудка в том числе. Если собака пьет мало воды это может быть опасно. Либо гастрит, либо болезни почек рано или поздно. Плюс ко всему у корма есть неприятная особенность - он равномерно распределяется по кишечнику во время переработки, а кишечник у собак не приспособлен к постоянной нагрузке. Ему время от времени необходимо полностью самоочищаться. А голодные дни у нас мало кто собакам устраивает.
Алекс П , разгрузочную диету полезно устраивать 1раз в 7 дней, когда собака получает половину суточной нормы рациона ,и раз в месяц сутки только на воде. Но! только не в период течки , щенности, выкармливания щенков,холодное время года,интенсивный тренинг, и собакам до 1.5 лет.
Отправлено: 29.01.15 06:11. Заголовок: Доедаем большой мешо..
Доедаем большой мешок Брит Кеа лосось+карт. Ест охотно, шерсть блестит, ушла сухость кожи. Однако в норму, рекомендуемую производителем (130 гр/10 кг веса пса) не вписываемся. Даю+15-20 гр/сутки к норме. Вес собаки не растет.
Отправлено: 29.01.15 08:56. Заголовок: Решили мы нашу зверю..
Решили мы нашу зверюгу разгрузить, потому как такой кабан вымахал за зиму на кашках да на обрезках. За что имеет теперь дома подпольную кличку "Кабанчита" Вроде щупаю, жирка немного, все остальное мышца, а зверь огромный и тяжелый (ну как мне кажется) Ну так вот... насыпал нам папа порцию без горки, скушали, миску вылизали и бодро пошли на разборки, мол "Чё так мало??? Пошли еще насыпешь мне!!", но папа наш кремень, не пошел и не насыпал и мне запретил. Тут Маруськин мир рухнул... Ходила она за нами хвостом долго и нудно, не понимая за что это ей. Потом села и начала даже чуток поскуливать. Хоспади как же мне ее жалко было... Хорошо, что у нас есть папа, а то я б Марусю уже наверно на тележке возила. Ну так мне сложно ей отказать в хорошей порцайке.
Ну так вот... насыпал нам папа порцию без горки, скушали, миску вылизали и бодро пошли на разборки, мол "Чё так мало??? Пошли еще насыпешь мне!!"
Как знакомо! Просто привыкла "Кабанчита" ( ) к объемной с самого начала натуралке, вот желудок и растянулся. Ждите теперь, пока снова сократится. YoMaYo пишет:
цитата:
Хоспади как же мне ее жалко было...
А мне как своих жалко! Но креплюсь! Что-то никак не могу поверить, что у кого-то какие-то скотти чего-то там без аппетита едят...
Что-то никак не могу поверить, что у кого-то какие-то скотти чего-то там без аппетита едят...
ну сушку через губу ела, а натуралка за милую душу. Съест, миски вылижет, я миски забираю помыть, а она продолжает стойку на которой миски стояли облизывать)))
Здравствуйте. Хочу нашу "Нану" перевести на сухой корм. Выбираем сейчас корм для аллергиков. Кто что знает про корм "Lupo Sensitiv 24/10" может кто кормил. И как перевести собаку если она не очень рада сушке(? Заранее благодарен за ответ.
Отправлено: 12.03.15 14:34. Заголовок: maverick в сушку мож..
maverick в сушку можете добавить ложечку консервы, если совсем есть не хочет. насчет "Lupo Sensitiv 24/10" ничего не могу сказать, Не кормила этой маркой корма. Могу посоветовать 1st Choice (Фест Чойс) Adult All breed (ягненок и рыба) . Или Taste of the Wild Pacific Stream Canine Formula для собак с копченым лососем . Состав , который не должен спровоцировать аллергию. И вот еще один корм - "Brit Care Salmon & Potato Корм для взрослых собак всех пород с лососем и картофелем", в котором нет свеклы ни в каком виде. Можно попробовать и его.
Я – Ирина Быкова, заводчик. В моем питомнике «Скоттиш Тролль» живут 17 собак в возрасте от 3 месяцев до 14 лет – 10 шотландских терьеров, 6 бишон фризе и 1 норвич терьер. Моя главная забота – здоровье моих питомцев. А залог крепкого здоровья собак – качественное питание. В условиях сложной экологической ситуации, довольно трудно подобрать сбалансированную диету, которая могла бы помочь нейтрализовать вредное воздействие окружающей среды современного города. Дополнительная сложность в выборе диеты – разнопородность моих собак. То, что с удовольствием едят скотч-терьеры, не очень нравится бишон фризе. А то, что нравится бишонам, не очень по вкусу скотти. К тому же, у меня живут и щенки, и собаки в преклонном возрасте, и их рацион отличается. Конечно, можно подбирать индивидуальную диету каждой собаке. И на протяжении многих лет именно так я и поступала. Но, согласитесь, это хлопотно. Не так давно на отечественном рынке появился корм Forza 10 производства Италии. Я внимательно слежу за всеми новинками, и, конечно же, внимательно изучила описания и отзывы зарубежных потребителей. Признаюсь, я не слишком доверяю рекламным текстам, но наличие в корме тунца подтолкнуло меня к тому, чтобы приобрести небольшую упаковку Forza 10 и предложить этот корм моим собакам. Дело в том, что мяса тунца – уникальный продукт. Во-первых, оно содержит большое количество омега-3 жирных кислот. А для собак с большим количеством украшающей шерсти наличие в рационе этих кислот крайне необходимо. Во-вторых, мяса тунца – богатый источник протеина и белков, которые по своему составу очень близки к белкам говядины. В-третьих, тунец обладает уникальными гипоаллергеными свойствами, что помогает избавить собак от покраснения глаз, зуда, дерматитов, выпадения шерсти и других проблем, вызванных нездоровой экологией. Кроме того, в корме Forza 10 содержится необходимое количество … (добавить 3-4 ингредиента, не более(!) Например, злаки, овощи, водоросли, и т.д.) и другие продукты, необходимые собаке. Первые результаты «испытаний» приятно удивили. Forza 10 пришлась по вкусу и скотти, и норвичу и даже искушенным гурманам бишон фризе, которые до этого времени не очень-то жаловали рыбные диеты. Но кроме аппетитности Forza 10 стоит обратить внимание и на другие его качества. Через некоторое время после переход на Forza 10 заметила, что у моих бишон фризе стали светлеть «слезные дорожки», и примерно через месяц практически исчезли. А это, безусловно, признак того, что разработчики корма очень точно «попали» в баланс минеральных веществ и витаминов. Еще один положительный признак – качество шерсти. Оно заметно улучшилось – шерсть стала более упругой, более жесткой, наполненной и лоснящейся. Заметно изменилось и настроение моих собак – они стали игривей и жизнерадостней. И даже 14-летний бишон-ветеран стал более подвижным и приглашает к игре самых юных моих питомцев – 3-месячных скотч-терьеров. Отдельный (пусть не очень эстетичный, но крайне важный) признак хорошего качества корма – состояние каловых масс. Практически сразу же после перехода на Forza 10 отметила, что у моих собак объем каловых масс уменьшился, а собаки при этом даже немного прибавили в весе. Цвет кала стал более темным, а консистенция – умеренно твердой. Это говорит о том, что организм собак усваивает корм в максимальной степени, что также свидетельствует о точно выверенном балансе белков, жиров, углеводов и минеральных веществ. Довольна ли я своим выбором? Вопрос лишний. Forza 10 не только улучшила качество жизни моих собак, но и значительно облегчила уход за ними. Теперь нет необходимости подбирать отдельный рацион для каждой собаки, намного легче стало ухаживать за шерстью собак, а количество визитов к ветеринару существенно сократилось. Но главное – мои собаки сыты, здоровы и счастливы. Forza 10 – правильный выбор!
Отправлено: 03.12.16 08:03. Заголовок: Сухой корм марки Роя..
Сухой корм марки Роял Канин по исследованию за 2016 год исключен из списка приемлемых для собак кормов по исследованиям Reviews из-за некачественных ингредиентов-вместе с Пуриной Про Планом, Хиллсом, Еканубой и...в общем, список впечатляет. Это достаточно серьезное исследование, хотя они сами признают некоторые моменты спорными. Но мне нравится то, что они мотивируют свои выводы, а скандал с Blue Buffalo, когда их поймали на подмесе куриного пера в виде протеина, был очень громким, на самом деле. Компания это признала и клялась "я больше не буду":) В исследования большей частью вошли корма, производства Канада, Штаты и Новая Зеландия. Вот ссылка на эти полномасштабные исследования : http://www.reviews.com/dog-food/ листаем и смотрим Brands and Recalls . Эти бренды "вылетели" первыми. Они анализируют по различным параметрам. Татьяна Мацкив в КСК "ЯХОНТ"
Все даты в формате GMT
-2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
я её раскусила окончательно, она спелые и мягкие не очень, а вот такие плотненькие и жёлтые очень даже ниче. А яблочко охотнее ест, когда по кусочка ей дают, типа как угощают. Хитрый жук однако.... 
Но мяско после сушки уплетают все равно с наибольшим удовольствием. Я сторонник натуралки, но тут играюсь в связи со слезками у сили. А теперь и с нерадужными прогнозами... 
!! Не много ли?? Хотя я смотрю на неё и мне кажется что она как раз, даже талия чуток прорисовывается, хотя скотч должен быть как кубик. Не ленится, бегает и играет, ест 2 раза в день, строго по дозировке, кроме корма получает огурчики, морковку,яблочки, а ну да деревом ещё любим полакомиться, но не думаю, что нас на древесине так разнесло )) Или в клинике что то с весами.... Сколько ваши взрослые барышни весят?? 
Но это не обязательно у всех так. Хотя встречается достаточно часто. Я просто предположила , как вариант. 
, которые чтём)))) Хотя после того, как он увидел, что во время еды возле его миски сидят две наглые морды, которые ужо отобедавши быстренько, одна пшеничная, а вторая Алискина))), - начал съедать все под чистую 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
